رها » Blog Archive » ختنه زنان و رویارویی زنان…

ختنه زنان و رویارویی زنان…

وسط شلوغی های درسهای اخر ترم وقت کردم و فیلم روزی که هرگز فراموش نمیکنم از کیم لانگینوتو کارگردان فیلم طلاق به سبک ایرانی رو دیدم. فیلم از نظر کارگردانی ضعیف بود که اینو دوستم هم که مستندسازی میخونه تایید کرد. داستان فیلم ولی به اندازه کافی تکون دهنده است. ختنه دختران. یادمه چند سال پیش کتاب گل صحرا رو که اون موقع هنوز ترجمه نشده بود خوندم و کلی شکه شدم. داستان درباره یه مدل کنیایی بود که داستان زندگیش و از جمله ختنه شدنش رو - وقتی هنوز ۵ سالش بود- مینویسه. تو اون کتاب کامل طریقه ختنه شدن رو توضیح میده. فیلم هم داستان دخترهای کنیایی که یا ختنه شدن و یا از ترس ختنه شدن فرار کردن. فیلم رو با همخونه گرجیم دیدم. تا حالا همچین چیزی به گوشش نخورده بود. اصلا نمی تونست تصور کنه که یه جاهایی توی دنیا کلیتوریس زنها رو میبرن به خاطر اینکه خدایی ناکرده به ورطه گناه کشیده نشن. چون اگه کلیطوریس وجود داشته باشه ” حتی وقتی که با یه مرد حرف میزنن تحریک میشن و امکان داره با اون مرده بخوابن و اگه نباشه این اتفاق نمیفته”( این جملات دقیقا از طرف کسی که موافق ختنه بود تو فیلم گفته شد). بگذریم از وحشتناک بودن و غیر انسانی بودن این عمل ( که متاسفانه مثل اینکه تو بعضی از جاهای ایران هم انجام میشه، اصل مطلب رو تو سایت کانون زنان ایرانی پیدا نکردم. این ترجمه ای هم که اینجا گذاشتن خیلی شبیه اونیه که من از کتاب اصلی واسه سایت زنان ایران ترجمه کردم نمیدونم از اونجا برداشتن یا ازجای دیگه!) موضوع قابل توجه این بود که این مادرها بودن که دختراشون رو به تیغ زنهایی که کار ختنه رو انجام میدادن میسپردن و این مادرها بودن که دخترها ازشون متنفر میشدن که اینکه چرا زنها هنوز که هنوز از مهمترین ابزار نظام پدرسالار برای بازتولید فرهنگ سنتی و مرد سالار هستند خودش جای سوال داره و تا حالا موضوع تحقیقات اکادمیک زیادی هم بوده. ولی این که چرا دخترها از پدرهاشون و از شوهری که باید شب ازدواج مردانگیشو نشون بده و به خوبی بتونه زنش رو “پاره” کنه متنفر نمیشن. این بخش به نظر من دردناکه که این نظام از زنها برای جلو بردن مقاصدش استفاده میکنه و زنها ( در اینجا مادرها و دخترها) رو روبروی هم قرار میده. مادرهایی که خودشون درد کشیدن از دخترهاشون هم میخوان همین پروسه رو طی کنن و البته محکوم میشن. اون دختر بچه هم خوب اجرا کننده رو میبینه نه آمر که نظام پدرسالار و نماینده اون پدر خانواده است. اونه که دستور میده و همجنسش (شوهر) که دوست نداره “یه چیز برامده اونجا ببینه که زشته” ( از دیالوگهای فیلم). این تضاد مادر و دختر تضادی که فمنیستها خیلی تلاش کردن حلش کنن ولی به نظر میاد که تا وقتی نظام مردسالار نفس میکشه این نزاع ادامه داره.

این مطلب در تاریخ جمعه, اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ در ساعت ۲:۵۵ ق.ظ و درباره موضوعات منتشر شده است. شما میتوانید هر پاسخی به این مطلب را توسط RSS 2.0 دنبال کنید. شما میتوانید نظر بدهید، یا از سایت خود دنبالک ارسال کنید.

۶۱ نظر درباره “ختنه زنان و رویارویی زنان…” داده شده است.

مجید گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۳:۰۲ ق.ظ
اصطلاح نظام مردسالار که استفاده می‌کنید ترجمه عبارت انگلیسی است؟ چرا فکر می‌کنید باید بگویید نظام؟ مگر مردسالاری نظم دارد؟ مگر سازمان یافته است؟

لیلا: مردسالار رو من معادل Patriarchy که شاید ترجمه کلمه به کلمه اش پدرسالاری باشه گذاشتم ولی نظام هم معادل System گرفتم. من فکر میکنم مردسالاری گویاتر از پدرسالاری چون در رابطه زن و شوهری زمانی که مرد قدرت رو به عهده داره نمیتونی از پدرسالاری اسم ببری. مردسالاری به نظر من اعم از پدرسالاری هم میشه و لی برعکش نیست. این نظر من. حالا دیگران هم شاید نظر مختلفی داشته باشن.
مجید گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۳:۲۲ ق.ظ
من با مردسالاری یا پدرسالاری مشکلی نداشتم. منظور من همان تکه نظام یا سیستم‌اش بود. به نظر شما مردسالاری سیستماتیک است؟

لیلا: فمنیستهای رادیکال اعتقاد دارن که مردسالاری به صورت سازمان یافته در طول تاریخ زنها رو مورد استثمار قرار داده.
مجید گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۳:۲۶ ق.ظ
«استثمار»؟ چه اصطلاح انقلابی‌ای.

لیلا:دقیقا . اخه رادیکالها به حرکتهای انقلابی اعتقاد دارن.
حامد گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۴:۱۹ ق.ظ
دوست عزیز !
از وجود چنین سیستمی در جامعه ای مثل کنیا نباید زیاد تعجب کرد ! نظام مردسالاری در

اکثر کُلُنی های جانوری وجود داره ! ( جز گونه های معدودی از حشرات ) فرق زیادی ندارن ..

اگر شلوار جین هم می پوشن یا کوکا میخورن نباید ناراحت شد .. تعریف انسانیت غیراینهاست..

ما هم که تو مملکتمون با این قسم ارزشها و خرده فرهنگها بیگانه نیستیم ..

راه حل ، فرو کشاندن مردان از تخت حکومتشان نیست . . چاره را گذر زمان میکند تا بل

این حیوان دو پا آدم بشود . .

کماینکه در ممالک متمدنه شده اند
—————————————————————
از بلاگت خوشم امد و مشتری شدم
darshana(ali) گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۸:۳۸ ق.ظ
با سلام.بله متاسفانه در قسمتهایی از ایران(مناطق عرب نشین جنوب و کمی هم کردستان)این رسم وجود داشته.در مورد رذالت وحماقت عمل بحثی نیست اما روی سخنم با دیدگاه شماست.
این رفتار نتیجهء نگاه مردسالارانه نیست بلکه ناشی از جهل سالاریست .چه در مرد چه در زن!
این معضل با کار فرهنگی و آشتی و همزیستی دنیای مرد و زن قابل حل است نه با تشکیلات فمینیستی و امثالهم.
ماکان گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۶:۴۶ ب.ظ
یعنی وافعا تو ایران هست؟؟؟؟

لیلا: بله متاسفانه.
حميد هاتف گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۹:۱۵ ب.ظ
به مطلب شما در بلاگ نيوز لينك داده شد.
solmaz گفت :
اردیبهشت ۱۴م, ۱۳۸۶ at ۱۰:۵۵ ب.ظ
سلام ليلا. من يه همچين مبحثی را تو يکی از درسام خوندم. به نظرم این يه اشتباه که همه چيو به قول تو به يه نظام مرد سالار ربط داد. اگه اینجور باشه ختنه مردا بايد يه نظام زن سالار باشه. این به نظرم بيشتر بر ميگرد به ندشتن تعليم فرهنگی درست.همون جور که گفتی بيشتر زنها يا مادر ها به این موضع اهميت ميدن. از ایران که بگذريم اونم از تهران در اکثر نقاط دنيا زن ها جزو قشر مذهبی هستن. فکر ميکنم دليل بيشتر این مسايل هم همين برداشت غلط از مذهب باشه چه به وسيله مردها چه به وسيله زنها
bijan گفت :
اردیبهشت ۱۵م, ۱۳۸۶ at ۸:۵۵ ق.ظ
doroud/khobin? mori ye tayefeh ast?doroste?shad bashin be omide fardayi behtar
پیمان گفت :
اردیبهشت ۱۵م, ۱۳۸۶ at ۱:۴۹ ب.ظ
خانم موری سلام. من پیمانم همسر شهرزاد . شما هنوز ایرانید؟ خوشحالم که میبینم هنوز فعالیت می کنید .
باز هم خوشحال شدم از پیدا کردن وبلاگتان…
با ما در تماس باشید…

لیلا: منم خوشحال شدم. جواب سوالتو اینجا نمتونستم بدم واست ای میل زدم.
مریم گفت :
اردیبهشت ۱۵م, ۱۳۸۶ at ۶:۵۱ ب.ظ
یه گپ دوستانه با همه ی زنای دنیا سلام میگم به همه ی اونایی که الان دارن حرف های من رو می خونن
من یک دانشجوی سال اولی رشته ی شیمی ام . دوست داشتم نظرم رو در مورد این مطالب بگم . این یکی از هزاران مشکلی بود که زنای ما دارن باهاش سرو کله می زنن . همه جا داره به زن توهین می شه همین که داره تو همه کشورهای اروپایی مثل یک کالا به زن نگاه میکنن . همین که زنا شدن الت دست مردا . بعضی هاذ اینو می گن که اگه مرد استفاده می کنه زنم داره استفاده میکنه . اما مرد برای این لذتش تاوانه خیلی کمتری می ده یا اصلا نمی ده . اما زن دیگه برای همیشه بیچاره می شه . پس ما زنا به هیچ عنوان نباید این توجیها رو برای خودمون بکنیم
این که خیلی از مردم میشه گفت بی فرهنگ بخاطر تعصبات بی جا این کارو می کنن یه ظلمه به زن و باید در مقابلش ایستاد . محکمم ایستاد ؟
من منتظرم روزی برسه که همینطور که همه ی زنای ما در مقابل این کارا قد علم می کنن به خاطر بی حجابی زن ها داخل سراسردنیا که باعث ازار و اذیت جنسی بهشون می شه قد علم کنن
امير حسين گفت :
اردیبهشت ۱۵م, ۱۳۸۶ at ۱۰:۴۳ ب.ظ
تنها راه مبارزه با اين نوع سنت هاي متحجرانه بالا بردن سطح آگاهي است و بس
فاطمه گفت :
اردیبهشت ۱۶م, ۱۳۸۶ at ۲:۰۲ ب.ظ
ليلاي عزيز
من با اين نظر كه در طول تاريخ يا لااقل از آغاز عصر كشاورزي تا كنون مردسالاري بخشي از ساختار اجتماعي بوده است موافقم اما اشتباه است كه همه چيز را تنها با اين دليل توضيح دهيم. همان‌طور كه سولماز اشاره كرد سنت ختنه در جامعه سنتي بخشي از مناسك گذار ( از كودكي به بلوغ) بوده است كه اتفاقا بيشتر مردان را شامل مي‌شده است تا زنان. در كتاب انسان و سمبول‌هايش اثر يونگ و شاگردانش به اين نوع مناسك اشاره شده است و در توضيح آمده است كه در مناسك گذار فرد بخشي از وجودش را در قالب ختنه قرباني مي‌كرده است تا جزيي از كل جامعه شود و اين عمل، از نظر تكامل رواني فرد بسيار مهم بوده است.اما حالا كه تمام ارزش‌هاي جهان سنتي تغيير يافته‌اند و از ديدگاه معرفت مدرن، عمل قرباني كردن بخشي از جسم وحشيانه محسوب مي‌شود و عده اي كه به ارزش‌هاي سنتي پايبندند و اصرار دارند اين مناسك را اجرا كنند، آدمهايي نادان. اين قضاوت سطحي است. درست تر آن است كه هر چيزي را در پاراديم معرفتي خودش درك كنيم. كاري كه مدتهاست انسان شناسي در پيش گرفته است. براي رفع هر نوع سوء تفاهم صريحا مي‌گويم كه مخالف ختنه ( چه زنان و چه مردان) هستم ، دقيقا به اين دليل كه ما ديگر در سپهر معرفتي جهان سنتي نيستيم و ختنه همان معنا و كاركرد گذشته را ندارد.

لیلا: فاطمه جان من فکر کنم ختنه زنان و مردان رو نمیشه با هم مقایسه کرد چون در ختنه زنان مهمترین ( شاید یکی از مهمترین ) اندام لذت جنسی زن از بین میره در حالیکه در حتنه مردان همچین چیزی اتفاق نمی افته. شاید ختنه بخشی از اون رسم بلوغ بوده ولی یک جور کنترل اجتماعی و جنسی رو در ختنه زنها میشه دنبال کرد در مردها ختنه جلوی لذت جنسی در زندگی جنسیشون رو نمیگرفت ولی ختنه زنها این عملکرد رو داشته. من از این زاویه به قضیه نگاه کردم.

پی نوشت: کلی دلم تنگ شده تا باهات حرف بزنم و یاد بگیرم.
MP گفت :
اردیبهشت ۱۶م, ۱۳۸۶ at ۱۰:۵۷ ب.ظ
خيلی جالبه که می شينيد راجع به يه مطلب چيز می نويسيد بدون اینکه يه تحقيق درست بکنيد.
ختنه زنها به صورتی که توی افريقا انجام می شه منحصر به برداشتن لبهای مدخل آلت زنان است. مشابه با ختنه مردان که فقط قسمتی از پوست سر آلت رو بر می دارن¡ نه این که از خود آلت قسمتی رو ببرند. اگه يه کم با آناتومی آشنا باشی¡ می دونی که بريدن کليتوريس (يا قسمتی از آلت مردانه)¡ به دليل تجمع رگ ها با عث خونريزی بسيار شديد می شه. لذت جنسی به جهنم¡ همچين عملی خطر مرگ ا عفونت داره¡ هم برای مرد هم برای زن. ختنه در حالت سنتيش فقط به برداشتن پوست منحصر می شه (گذشته از این که کل عمل رو درست بدونيم يا غلط).
مريم گفت :
اردیبهشت ۱۸م, ۱۳۸۶ at ۱۰:۰۳ ق.ظ
تنها راه رهايي از اين همه ظلم و نا عدالتي عليه زنان حداقل توي ايران آگاهي ست .زنهاي ايراني متاسفانه كمتر اهل مطالعه هستن و اين موضوع مختص يك نسل خاصي نيست .بهترين كار به نظر من دادن آگاهي و شناخت است .
مريم گفت :
اردیبهشت ۱۸م, ۱۳۸۶ at ۱۰:۲۲ ق.ظ
من امروز براي اولين بار با نوشته هاي شما روبرو شدم چندين پست خواندم و تصميم گرفتم آدرس شما جز لينكهاي وب لاگم باشد .البته اگه اشكالي نباشد.
موفق و كامياب باشيد.
said گفت :
خرداد ۱۶م, ۱۳۸۶ at ۵:۱۳ ب.ظ
من واقعا شرمندم
مملي گفت :
خرداد ۲۵م, ۱۳۸۶ at ۳:۵۳ ب.ظ
من چيزي نفهميدم والا…………………………………
saman گفت :
شهریور ۲۲م, ۱۳۸۶ at ۱۱:۵۱ ب.ظ
برخلاف بقيه من با ختنه كردن دختران موافق هستم و بر خلاف تبليغاتي كه ميشود نه تنها ضرري ندارد كه مفيد هم هست البته به روش اصولي كه فقط نوك كليتوريس بريده شود.
آرمين گفت :
شهریور ۲۶م, ۱۳۸۶ at ۹:۵۷ ق.ظ
به نظر من تمام اين افعال دست بردن در نظام آفرينش است .متشكرم
علی گفت :
مهر ۱۳م, ۱۳۸۶ at ۲:۳۵ ب.ظ
ختنه زنان و دختران اگه فقط شامل برداشتن پوست روی ناحیه کلیتوریس باشه هم به بهداشت

اطراف ناحیه کلیتوریس کمک می کنه و هم موجب افزایش توان و میل جنسی میشه، و در هر

سنی هم امکان پذیر و شدنی است.
عبدالظاهر گفت :
آبان ۲۲م, ۱۳۸۶ at ۲:۲۸ ب.ظ
سلام: اکثر اختلاف در جامعه ما بین زن وشوهر که آن هم بدلیل نداشتن میل و توان جنسی از طرف زن می باشد.لذا برای کاستن …….ختنه کردن زن الزامی …
چون ختنه توان ومیل جنسی را زیاد میکند . علما، عملا،وبا تجربه ثابت… وا
حادیث کثیری در این مورد نقل شده. امتحان کنیـــــد.
داریوش گفت :
آذر ۱۶م, ۱۳۸۶ at ۱۲:۰۶ ق.ظ
کلیتوریس معادل شونبول پسرهاست؟
محمد گفت :
دی ۲م, ۱۳۸۶ at ۶:۱۷ ق.ظ
سلام
خوشحالم كه تونستم شما رو پيدا كنم.
من دارم يه تحقيق در همين مورد يراي دانشگاه انجام ميدم اما با كمبود منابع علمي و آماري روبرو هستم. امكان دارِ كمكم كنين؟

لیلا: تا حدی که بتونم حتما.
بي نام گفت :
دی ۱۷م, ۱۳۸۶ at ۵:۴۸ ب.ظ
زناني كه ختنه بشوند ديگه ارضا نمي شوند . اين ظلم به زنها نيست ؟ من خودم كتاب گل صحرارا خوانده ام كه با بي رحمي زنها را سلاخي مي كنند .همه جا ظلم به زن . خدا زنها را اين شكلي افريده ، چه حق دارند توي نظام خدا دست ببرند ؟ اين كارها را مي كنند كه شهوت زنها را از بين ببرند ، زنها كنيز و غلام حلقه به گوش مرد باشند . مردها هم اگر ختنه مي شند ،ختنه ي اونها كه لذت جنسي و قوه ي مردانگي را ازشون نمي گيره . چه ظلمي به گل صحراها مي شود و چه ظلمي درتاريخ به زن شده است . انسانها خودشان به خودشان بد مي كنند . اما چرا ؟
سيروس گفت :
بهمن ۲۵م, ۱۳۸۶ at ۱:۵۵ ب.ظ
اين كار ديوا نگي محض هيچ كدوم از اعضاي بدن زن ومرد نياز به هيچ اصلاح احمقانه اي نداره
cin گفت :
اسفند ۱۱م, ۱۳۸۶ at ۷:۳۹ ق.ظ
ajab Charandyaté Vagheiy iy iy iy!! bi
felonia گفت :
خرداد ۲۱م, ۱۳۸۷ at ۸:۴۳ ب.ظ
سلام

من به طور اتفاقی کتاب گل صحرا را خواندم ولی تا چند روز حس ترس را داشتم خودم را در جایگاه اون میدیدم. من کلا با عمل ختنه برای زن و مرد مخالفم

و بدبختانه توی مملکت با قدمت ۲۵۰۰ سال تمدن این مساله وجود داره

آیا راهی برای بازگشت و اصلاح مشکل این زنها وجود داره در ضمن آقای ساساسن گفتن این عمل باعث خونریزی و مرگ میشود بله درسته شما اگر سرت بشکنه و کسی خونش را بند نیاره میمیرید ولی اگر ببندنش زنده می مونی این دختران بد بخت را به اصطلاح خودشان با گیاه و خاشاک پانسمان میکنند
یاسین گفت :
خرداد ۲۶م, ۱۳۸۷ at ۵:۳۰ ب.ظ
سلام وخسته نباشی اگه زحمتی نیست این فیلم وکتاب چه جوری می تونم پیداکنم لطفا راهنمایم کنی (من درحال نگارش داستانی درمورد ختنه هستم اگه میشه کمکم کنی) شماره تماسم ۰۹۱۵۹۹۷۵۸۱۷
متشکرم
موفق باشی

لیلا: این کتاب ظاهرا با عنوان گل صحرا تو ایران ترجمه شده. درباره فیلم هم نمیدونم تو ایران چطور میشه پیدا کرد. من این رو از کتابخانه دانشگاهم گرفتم و دیدم.
سیاوش گفت :
خرداد ۲۷م, ۱۳۸۷ at ۱۲:۲۸ ب.ظ
واقعا وحشیانس بعضی موقع ها از انسان بودن بدم میاد…
ازین ناراحت میشم که خیلی ازین آدمایی که اینکارو میکنن فکر می کنن به پاکدامنی اون دختر کمک می کنن…
وازین بیشتر ناراحت میشم وقتی میبینم که مادرا هم مثل یه خائن نفوذی آتیش قضیه رو بیشتر می کنن
تو فیلمای تلویزیون خودمونم کم ندیدیم از دیالوگایی مثل : “توروی داداشت وای نستا” و…

متاسفانه تضادهایی که در جامعه وجود داره رو به جای اینکه مایه تکامل ببینیم ابزار دشمنی میبینیم :
زن و مرد ، پولداروفقیر ، شهری و دهاتی ، فارس و ترک ، مسلمون و غیرمسلمون ، بچه و بزرگ و…
اگر اینا رو ادامه بدیم می بینیم که دلیل کافی وجود داره که همه باهم دشمن باشیم
وای برما….
بچه گفت :
تیر ۳م, ۱۳۸۷ at ۱:۱۱ ب.ظ
به نظر من خیلی خوبه چون دگه گسی نمیتونه … لیس بزنه
عباس گفت :
تیر ۴م, ۱۳۸۷ at ۳:۳۷ ب.ظ
چيزهاي بدتر از مرد سالاري هم هست
بدي مردسالاري اونقدر كم هست در مقابل خوبيهايي كه داره ميشه ناديده گرفت
كه در صورت نبودن اون زنان قدرت حفظ خودشون ندارن ايا كودك رو اگه تنبيه نكرديم بزرگ ميشه؟
زن هيچوقت بزرگ نميشه حتي زماني كه به بزرگترين تبديل ميشه
زن رو بايد حفاظت كرد اما نه با خشونت با استحكام فقط
….
شیدا گفت :
تیر ۳۰م, ۱۳۸۷ at ۸:۲۱ ب.ظ
ye negah be peyghame bala bokonid!fekr mikonid vaghean ta vaghti ke afradi mesle in agha ba kambude o noghsane farhang va shour vojood darand mishe ingune masael ro hal kard?bale khatneye zanha jenayate…az beyn bordane bakhshi az zananegie vali moteasefane dar keshvare ma va tamame donya afrade aghab mandeye zehni ba sathe farhangie ۲۰۰۰ sal pish hamchenan vojood darand ke moteasefane manee behboode ozae jame mishavand…jedan moteasefam.vali khanume leyla besiar az shoma mamnunam chon hamuntor ke chand ta az dustan goftand tanha kare momken dar hale hazer baraye behbude vaziat agahi bakhshidane va shoma az afradi hastid ke say dar anjame in kar darid.
Ali گفت :
مرداد ۳م, ۱۳۸۷ at ۶:۲۶ ق.ظ
به نظر من بحث کردن روی این قضیه خوبه، چون در این زمینه خیلی شبهه وجود داره. و می تونه سطح آگاهی خیلیا رو در این مورد بالا ببره که به نظر من نیاز هم هست، چون راجع به این مسئله کمتر بحث می شه و کلا کمتر کسی اصلا از این موضوع خبر داره. خوشحالم که شما را جع به ختنه زنان تحقیق می کنید. من کاری ندارم به اینکه در میان فرقه ها و طوایف مختلف دنیا چه رسم و رسومات و سنتهایی هست، خوب خیلی از اینا ممکه غلط باشه که همینطور هم هست. ولی چیزی که اینجا هم مطرح شد و می دونید و فکر می کنم بیشتر بحث سر اینه، چیز هاییه که در دین ما راجع به این قضیه وجود داره. ببینید، چیزی که دین ما به اون سفارش کرده واجب بودن ختنه برای جنس مذکر هست، اما در مورد جنس مونث وجوب در کار نیست ولی یک امر پسندیده و مستحب به شمار می ره. اما به شرطها و شروطها! من در مورد سفارشاتی که در این مورد در دین ما شده تحقیق کردم، و دریافتم که چیزی که اونجا گفته شده با چیزی که در آداب و رسوم بعضی از مردم الان وجود داره تفاوتهای اساسی داره. به عبارت دیگه چیزی که دین ما یعنی اسلام در این رابطه گفته در حال حاضر در هیچ جا انجام نمی شه. و اون روشی که الان در بعضی جاها انجام می شه نه تنها از نظر دین ما پسندیده نیست، بلکه اینطور که میگید شدیدا هم ناشایست و خلاف هست و به نظر من حتی دیه هم می تواند داشته باشد این کار!
ببینید چیزی که در بعضی احادیث و روایات اسلامی هست اینست که اولا ختنه جنس مونث در سنین پایین اصلا سفارش نشده، ثانیا مسئله فقط برداشتن بخشی از پوست اطراف آلت زنانه که مو روی آن می روید هست، آنهم به مقدار کم، نه زیاد، و نه بریدن کلیتوریس یا قسمتی از آلت! همانطور که در ختنه جنس مذکر هم مسئله فقط بریدن پوست است، نه خود آلت! حتی روایتی هست مبنی بر اینکه زنی را پیش پیامبر آوردند و گفتند که این زن زنها را ختنه می کند، و پیامبر نه تنها ایرادی نگرفتند بلکه کار او را تایید کردند، اما به آن زن تذکر دادند که “زیاد نبر” ! پس میبیند که ختنه زن در اسلام تنها بریدن جزء بسیار کوچکی از پوست دور و بر آلت است و اصلا ربطی به قسمتهایی که تحریک جنسی در آنجا انجام می شود ندارد و برداشتن آنها اصلا جایز نیست و بلکه از نظر اسلام ایجاد نقص در فرد هست و دیه دارد! فلسفه ختنه در زن نه تنها کاهش میل جنسی در او نیست، بلکه آنطور که آورده شده افزایش قابل توجه میل شوهر نسبت به زن هست، بطوریکه آنطور که از قضیه بر میاد این تغییر شکل ظاهری به افزایش جذابیت و در نتیجه تحریک بیشتر مرد می انجامد، که خوب دلایل بهداشتی هم دارد که برای خود زن مفید هست. در احادیث و روایات مربوط به ختنه زن، به این کار بسیار سفارش شده و جایگاه ویژه ای برای زنانی که ختنه شده اند عنوان شده و این کار امتیازات خاصی را برای زنان به دنبال می آورد.
شما هم می توانید برای در یافتن حقیقت موضوع، و اینکه چیزی که در دین ما در این رایطه وجود داره در اصل چه چیزی هست، سری به احادیث و روایاتی که در این زمینه هست بزنید تا تردیدی در این مورد باقی نمونه.
یه ینده‌ی خدا گفت :
مرداد ۲۰م, ۱۳۸۷ at ۱۰:۵۱ ق.ظ
سلام جناب Ali
سوالی دارم: از کجا اطمینان دارید که این احادیث جعلی نیست؟؟ همه می‌دانیم که کم نیست احادیثی که نقل می‌شوند ولی اعتبار ندارند، اگر می‌توانید منبع بدهید. این احادیث با عقل ناقص بنده جور در نمیاد‍‍!!!
مهدی گفت :
شهریور ۴م, ۱۳۸۷ at ۲:۱۹ ق.ظ
علی اقا بهتره ادم یکم ۲ گولشو بکار بندازه اخه بده اکبند بمونه
papillon_papy
مهدی گفت :
شهریور ۴م, ۱۳۸۷ at ۲:۲۹ ق.ظ
سلام لیلا خانوم میشه از این مطالب ۲ /۳ تا واسم ایمیل کنین؟
لیلا: ببخشید منظورتون رو متوجه نشدم. این مطلب رو واستون ایمیل کنم؟ شما مگر همینجا بهش دسترسی ندارید؟
مژگان گفت :
شهریور ۴م, ۱۳۸۷ at ۱:۳۱ ب.ظ
سلام

من قبلا کتابی در این مورد خونده بودم که خیلی تکان دهنده بود تمام مدتی که اون کتاب رو میخوندم با هر سطرش انگار بخشی از من کم میشد.این کار مثل زنده سلاخی شدنه. به نظر من زنها همونقدر در لذت جنسی آزادن که مردها.تنها راه حل این خشونت ها گفتن یه * نه* جدی از طرف زنهاست.وقتی یه مادر که این کارو باهاش کردن نذاره دخترش این تجربه رو داشته باشه به مرور البته با تحمل رنج های زیاد میتونه حل بشه.من شخصا از هر نوع دخل و تصرف در خلقت خداوند مخالفم.پروردگار عالم و بی نقص در زمان خلقت هر کدوم از ما میتونسته نظر دیگه ای داشته باشه.افرادی که با معلولیت یا کمبود یا اختالات جنسیت(دو جنسیت)به دنیا میان با تمام تالم هاشون به ما نشون میدن چقدر خدا بزرگه و شباهت بیش از حد میمون به انسان به نظر من تنبیه بزرگ خدای قادر برای انسانه که ما بفهمیم تا حیوان بودن فقط دو کروموزوم فاصله داریم.
Ali گفت :
شهریور ۲۹م, ۱۳۸۷ at ۹:۲۹ ق.ظ
پاسخ به مهدی و یه بنده خدایی !

من از حرف های علی دفاع بی چون و چرا نمی کنم . اما به نظر تحقیق کردن و به یه نتایجی هم رسیدن . حالا چرا ایشون باید دوگوله اش رو به کار بندازه ؟

وقتی میگه تحقیق کردم ! شما هم تحقیق کنید ! چرا توهین میکنید ؟؟؟

اینکه بعضی ها دین گریزن و فقط به بهانه اینکه از دین و فواید اون خوششون نمیاد به زمین و زمان توهین میکنن این خودش قابل تامل هستش

چون اول از همه همین ادم هایی که از حقوق زن و مرد و ازادی و …. دفاع میکنن اولین و ساده ترین حقوق که احترام متقابل به نظرات هست رو رعایت نمی کنن !

علی اقا بنده عذر میخوام !
اکبر گفت :
مهر ۳م, ۱۳۸۷ at ۲:۱۵ ب.ظ
سلام به نظر من باید دخترا را از ته هم برید بدن بی حسی که خیلی حال میده واقعا جالبه
arash گفت :
مهر ۴م, ۱۳۸۷ at ۶:۱۰ ب.ظ
سلام من راجع به بر داشتن قسمتی از الت خانومها شنیدم که شیوع داره در همه جا انجام میشه که به عمل “زیبایی”معروفه ولی نمی دونم همونیه که شما میگید؟ اگه میشه ۱ عکس قبل وبعد از ختنه بزارید ممنون
لیلا: اگر به انگلیسی Female genital mutilation یا FGM سرچ کنید پیدا میکنید.
عباس گفت :
مهر ۵م, ۱۳۸۷ at ۴:۱۲ ب.ظ
بسم الله الرحمن الرحیم.من یه نظری دارم بهتر به جای اینکه نظر غیر کارشناسی بدین یه ذره مطالعه کنین.من رشته ام مامایی وبیشتر از هر کدومتون در باره ختنه پسران ودختران مطلب میدونم.خنتنه دختران نه تنها میل جنسی رو کم نمیکنه بلکه به شدت میل جنسی رودردختران خاها افزایش میدهد.وباعث زیبایی زیاد نیز میشود.ودر پسران باعث جوگیری از عفونت در ناحیه آلت میشود طی تحقیقات گسترده ودر مطالعات علمی ثابت شده است که ختنه نکردن پسران در موارد زیاد باعث عفونت منجر به مرگ شده است.من خودم مخالف ختنه دختران بودم ولی از احادیث معصومین (ع)خوندم.فواید بسیار ختنه پسران ودختران پی بردم.شاید مطلبم تو سایتتون چاپ نکینید.ولی من حاصل مطالعاتم براتون نوشتم.به اون دسته از دوستانی که فکر میکنن تعادل آفرینش با این کار بر هم میخوره میگم که آیا کارهای دیگری که انجام میدهیم تعادل آفرینش رو به هم نمیزنه مثل ظلم کردن به خدا ومردم دزدی قتل غیبت زنا دروغ وهزاران کاره خلاف فطرت..وشرع…باید بیشتر فکر کرد ومطالعه علمی.من عباس دانشجوی کارشناسی ارشد زنان وزایمان دانشگاه علوم پزشکی دانشگاه تهران.
لابد گفت :
آبان ۱۲م, ۱۳۸۷ at ۱:۳۳ ب.ظ
با سلام لیلا خانوم من کسی هستم که تو دوران بچگی ختنه شدم حدود ۶ سالگی اون روز رو به عنوان بدترین روز زندگیم قلمداد می کنم ، شما حساب کن عمو،دائی،پدر بزرگ،پسر خاله همه دور آدم جمع بشن دست و پای آدمو بگیرن که موقع ختنه تکون نخوره،حالا دردش هیچ قابل تحمله،اینکه گفتن به آلت بچه ای که خوب و بد رو می فهمه نباید نگاه کرد،اینش زجر آوره هیچ کس دوست نداره لخت مادرزاد دیده بشه،چه برسه به اینکه همه جمع شن و ختنه رو از ابتدا تا انتها نظاره گر باشن،دلیل ختنه شدن رعایت بهداشته الآن از اون موقع ۲۵ سال می گذره،و وقتی قصد ازدواج داشتم دکتر گفت که تو تحمل هیجان رو نداری!و نباید ازدواج کنی،البته بعد از ختنه ۱ سال تمام این آلت عفونت کرد و من ۱ سال دیر تر به مدرسه رفتم ، حالا شما بگو من یقه چه کسی رو بگیرم؟

لیلا: من واقعا متاسفم. حداقل تو قوانین ایران ختنه دخترها قانونی نیست. نمیدونم بگم شکایت کنی و با شکایت اون ضربه روحی و جسمی که به تو وارد شده التیام پیدا میکنه یا نه. که فکر نمیکنم ولی شاید حداقل جلوی فاجعه رو برای یکی دیگه بگیره. من میدونم سخته ولی اگه بتونی در این مورد آگاهی بخشی کنه. مطلب بنویسی و دیگران رو حواسشون رو به این موضوع جلب کنی خیلی کار بزرگیه. باز هم متاسفم.
لابد گفت :
آبان ۱۶م, ۱۳۸۷ at ۱۰:۳۱ ق.ظ
ليلاي عزيز از اينكه به اين سرعت جوابمو دادي ممنونم !
ولي از دست كي شكايت كنم ؟ باني اين قضيه پدرم بود،تازه تو جامعه ما انقد فرهنگ بالا نرفته كه كسي در اين مورد شكايت كنه يا اصلا حرف بزنه ، به هر كسي هم كه بگي ميگه برو بابا يه … كه اين حرفها رو نداره ،ولي خب خيلي جاها من ديدم كه با ماسك بيهوش مي كنند ولي منو با سرنگ بيحسي موضعي تزريق كرد،يعني سوزن رو مستقيم زد توي آلت ، كه فكر كنم بد ترين درد دنيا رو داره شما ID يا آدرس ايميل ندارين كه من خصوصي باهاتون يه صحبتهائي رو داشته باشم ؟

Leila:Salam, adrese emaile man hast femirani@gmail.com. Man fekr mikonam kheili vahshatnake.
لابد گفت :
آبان ۱۹م, ۱۳۸۷ at ۱۰:۱۹ ق.ظ
لیلا من با GMAIL نمیتونم کار کنم آدرس یاهو بده ممنون
لیلا : متاسفانه من با یاهو کار نمیکنم.
لابد گفت :
آبان ۲۷م, ۱۳۸۷ at ۱۲:۴۲ ب.ظ
سلام ليلا،من برات ايميل فرستادم ، البته از نوع جي ميل منتظر جوابتون هستم

لیلا: سلام، من ایمیلی از شما نگرفتم. میخواهید دوباره بفرستید.
باسط گفت :
بهمن ۲۷م, ۱۳۸۷ at ۲:۲۵ ب.ظ
مثل اون دختری که پردشو دوخته و اون که پول نداشت تو آتیش سوخته.
مثل مادرم با اون زندگی زوری زنی که خلاصه شده تو قابلمه و قوری.
درود به شرافت تو که داری حرف می زنی. به امید برگزاری با شکوه ۸ مارس

باسط
محمد علي حيدري گفت :
بهمن ۲۹م, ۱۳۸۷ at ۱۲:۵۴ ب.ظ
سلام.من ديشب از شبكه بي بي سي فارسي كه گزارشي در باره ختنه دختران داشت در جريان همچين موضوع غيرانساني قرار گرفتم و متاتر شدم اگه امكان داره فيلم كه راجع اون توضيح دادي برام ايميل كن. حيدري
naser گفت :
اسفند ۴م, ۱۳۸۷ at ۹:۰۲ ب.ظ
سلام.من این کار رو محکوم میکنم.و متاسفم.
من ناصر ۲۱ سالمه.من نا توان جنسی هستم.۲ ماه هست که نامزد کردم.همه ی امیدم به درمانش از بین رفته.تنها امیدم اینه که شما کمکم کنین.
میشه از شما کمکی بخوام؟؟؟؟؟
omid گفت :
اسفند ۶م, ۱۳۸۷ at ۹:۱۶ ب.ظ
ختنه رسم جاهلانه کشیشان یهودی
با سلام من هم این تجربه وحشتناک را ۵ سالگی تجربه کردم و ختنه را یک کودک آزاری جاهلانه می دانم و داستان آن هم مربوط می شود به کشیشان یهودی که می خواستن تمام عمر ازدواج نکنن تا به اوج عرفان برسن و به کلیسا خدمت کنند بعد خیلی از آنها روابط پنهانی برقرار می کردن و ختنه یک ترفند برای کنترل و کم کردن هیجانات جنسی مردان و زنان کشیش بوده است و بعد که این مسئله نسبتا خوب جواب داده آنرا در بین پیروان خود اجباری اعلام کرده اند و از بخت بد ما اعراب عصر جاهلیت نیز این رسم نا میمون را پسندیده و اجرائی کرده اند که از آن کانال به پیغمبر اسلام رسیده و ادامه ماجرا تا به امروز….
و راجع به اظهارات عباس آقا در دفاع علمی از ختنه ……
۱- اگر خداوند حکیم است که کار بیهوده قراردادن این پوست را انجام نمی دهد که ما بخواهیم اصلاحش کنیم.
۲- در کشورهائی مثل بلژیک ختنه جرم محسوب شده و بعلت کودک آزاری پدر و مادر و دکتر بچه مورد تعقیب قانون قرار می گیرند.
۳- راجع به عفونت اداری زیر ۱ درصد احتمال بروز دارد که مثل آپاندیس قابل علاج است
saman گفت :
اسفند ۱۱م, ۱۳۸۷ at ۲:۴۷ ب.ظ
دربعضی از مناطق ایران وجهان که این مسئله رواج داره.یک نوع ظلم جنسی درمورد خانوم هاست که البته ریشه در باورهای زنان وپیر زنان هر قوم وقبیله داره.و قربانیان این مسئله قالبا افرادی هستند که شرایط تصمیم گیری در مورد این مسئله رو ندارن وازسنین پایین هستن.پس باید اگر هم بخوان کار فرهنگی هم صورت بگیره باید ازمادرها ومادر بزرگ ها شروع بشه امید وارم یه روز برسه که البته اون روز رو دیر نمیبینم با کمک شما وابزار اطلاع رسانی تون .دیگه شاهد شنیدن چنین خبرایی نباشیم
sepehr گفت :
اسفند ۱۴م, ۱۳۸۷ at ۷:۰۰ ب.ظ
salam.mishe ye tike az filmesho bezarid?mamnun.
milad گفت :
اردیبهشت ۱۸م, ۱۳۸۸ at ۱۱:۲۳ ب.ظ
kheili bade ke ۲khtaro khatne konan

omidvaram in kar payan pazirad

age filmesho dari mail kon

be omide inke ruzi hame dar solh va aramesh bashand

bye
لیلا گفت :
تیر ۱۳م, ۱۳۸۸ at ۱۲:۲۱ ق.ظ
سلام
من امروز این مطلبتونو خوندم
واقعاً شوکه شدم
به نظر من این کارا مختص آدم هایی هست که آگاهی شون در حد یک ارزنه
واسه آدم های سنتی و قدیمی که همه چیزو با مادربزرگو و پدربزرگشون می سنجن
ما که تحصیل کردیم خوب می دونیم که چی بده چی خوبه
ولی بازم می گم باور کنین وقتی این مطلبو خوندم اشکم درآمد
ALI{علی } گفت :
مرداد ۲۷م, ۱۳۸۸ at ۹:۲۰ ب.ظ
می خوام اینو بدونم که آیا دولتهای بزرگ و یا حکومتهای بزرگ اگر بخواهند نمیتونند جلوی همچین کار پست و ناپسندی رو بگیرن تا دنیا شاهد این نباشه که یکی از زیباترین و با لطافت ترین خلقتهای خداوند این جور مورد وحشی گری و آزار یک مشت حیوانهای انسان نما قرار بگیرن چرا اگر بخواهند می شه ولی امان از سیاستهای زشت و پلید دولتها و حکومتها شما بچه ها چرا راه دور می رید یه سری به خودمون و حکومته خمودمون بزنیم حکومتی که دم از اقتدار و اطمینان کامل از خودش برای ملتش می زنه ختنه کردن دختران هر چند که زشت و وحشتناکه ولی خوبه اینم بدونید که با دخترای ماه ایرانی در خارج از کشور چه رفتارهایی می شه دخترانی که به هر عللی وارد دبی و کشورهای عربی می شوند تا مورد سوء استفاده های جنسی یک مشت آدمهای پست و کثیفه خارجی بشوند دخترانی که در مقایسه با دختران دیگر کشورها بالاترین امتیاز را از نظر جذابیت و کیفیت داشتند آیا حکومتی که این قدر دم از اقتدار و قدرت می زنه نمی تونه جلوی این کار رابگیره هر چند این کار با اطلاع حکومت انجام می شه و بعد دولت ابراز بی اطلاعی از این جنایت می کنه خوبه اگر ندیدید ببینید مستند فقر و فحشا اثر مسعود ده نمکی رو که با دختران فانتزی ایرانی در خارج از کشور چه رفتارهایی می شه ما ایرانیها قبلاٌ معروف بودیم به ملت با غیرت چیزی که برای خارجی ها هم جالب و هم ناشناس بود ولی حالا چی. فقط شدیم طبل تو خالی که فقط صداش گوش فلک و خودمونا کر کرده متاسفانه سیاست کثیف حکومتهادر این دنیااین بوده که حداقل حق یک انسان که زندگی در این دنیا محسوب می شه به هر شکلی با هاش برخورد بشه حالا می تونه شکلهای مختلفی داشته باشه که این هم متاسفانه یه جورشه سازمان حقوق بشر که آن هم از صدقه سری( کوروش کبیر) بوده و منشور حقوق بشر را در دنیا برای اولین بار معرفی کرد و العانه خارجی ها ادعای مالکیت عنوان آن را می کنند چرا کاری نمی کنند پس همه اینها سیاست کثیفی برای کشورهای عقب افتاده بیش نیست
تشکر از لیلا خانوم گل
اناتومی دستگاه تناسل زنانه,اناتومی زنانه,اناتومی بدن زنان,اناتومی الت زنانه,اناتومی زنان :partabgar.net گفت :
شهریور ۳۱م, ۱۳۸۸ at ۹:۳۳ ب.ظ
[…] رها » Blog Archive » ختنه زنان و رویارویی زنان… لیلا: فاطمه جان من فکر کنم ختنه زنان و مردان رو نمیشه با هم مقایسه کرد چون در … اگه يه کم با آناتومی آشنا باشی¡ می دونی که بريدن کليتوريس (يا قسمتی از آلت … femirani.com/weblog/?p=۲۰۲ – ذخيره شده – صفحات همسان […]
www.cdfrosh.com » Blog Archive » ختنه دختران,ختنه زنان,ختنه کردن دختران,ختنه کردن زنان گفت :
مهر ۳۰م, ۱۳۸۸ at ۱:۰۲ ق.ظ
[…] رها » Blog Archive » ختنه زنان و رویارویی زنان… […]
پرهام گفت :
آبان ۲۳م, ۱۳۸۸ at ۱۲:۲۷ ب.ظ
سلام
جدا فهمش واسم سخته یعنی چی این دقیقا مثل این میمونه که چشم یکی رو کور کنند که یه وقت به یه چیزی که نباید نگاه کنه نگاه نکنه
راستش من ارتباطی بین این مسئله با اونچیزی که شما بهش نظام مرد سالاری میگید نمیبینم این کار صرفا از جهل ناشی میشه نه چیز دیگه و اگه بخایم از یه سیستم یا نظام خاصی به این خاطر گله کنیم بنظر من فقط باید از نظام جهل سالاری شکوه کرد نه چیز دیگه
راستش من از خونواده ای هستم که از قدیم به یه سلسله ی پادشاهی میرسه و از اول خان و خانزاده بودن و پدر حرف اول و آخرو زده و …ولی هیچ وقت همچین چیزایی حتی به گوشمم نخورده.پدرم خودش به خواهرم پیشنهاد داد که واسه ادامه تحصیل از ایران بره و وقتی خواهرم نخواست هیچ اسراری نکرد واسه فرستادنش روزیم که خواست ازدواج کنه پدرم فقط ازش پرسید عاشق این پسر هستی یا نه همین،هنوزم منی که پسر ارشد خوانوادم یادم نمیاد صدای بلند پدرمو شنیده باشم.منم از همین سیستم تو زندگی مشترک خودم دارم استفاده میکنم و جدا برق رضایت رو تو نگاه همسرم میبینم
جامعه به اینم میگه پدر سالاری و مرد سالاری ولی این نظام پدرسالاری و مرد سالاری که حداقل من تجربه کردم با این وحشیگری ها جدا بیگانه ست راستش واسم سخته که قبول کنم یه هنچین مسائلی رو میتونه ممکن شه
amin گفت :
خرداد ۲۶م, ۱۳۸۹ at ۸:۰۴ ب.ظ
سلام
بابا اینا که اینکارو میکنن به خدا از تمدن یا فرهنگ که هیچ از عقل ابتدایی هم برخوردار نیستند
به هر حال جهان سوم یعنی همین دیگه
ختنه چی گفت :
تیر ۲۰م, ۱۳۸۹ at ۷:۳۷ ق.ظ
من دوست دارم تمام دخترا را ختنه کنم همچین میشینم مثل شیر ختنشون میکنم که خونشون همه جا بپاشه
علی نادان زاده گفت :
مرداد ۶م, ۱۳۸۹ at ۵:۰۵ ب.ظ
امروز شما را در برنامه پرگار دیدم. ولی این بحث شما ها در مورد صیغه به جایی نرسید. اصلا سوال و جوابها گم شدند معلوم نشد چی شد. بخاطر همین امدم وبسایتت را ببینم تا بیشتر آشنا بشوم. من یک مرد موافق آزادی جنسی برای تمام انسانها هستم. به خدا هم اعتقادی ندارم. تمام. موفق باشید.